Алексей Венедиктов: «Был заключен контракт между Путиным и большинством народа. И не депутаты приняли эти поправки, а народ — так Путин говорит»
«Президенту Татарстана стоит переговорить с Путиным на тему названия своей должности»
— Алексей Алексеевич, 9 ноября в Госдуме РФ в первом чтении принят законопроект «Об общих принципах организации публичной власти в субъектах РФ». Наш читатель Виктор Егоров спрашивает: «Госсовет Татарстана увидел в этом законопроекте противоречие Конституции РФ, а что увидели вы?» Кто вообще стоит за этим законопроектом?
— Стоит президент Путин. Он и его команда изначально были сторонниками скорее унитарного государства, чем федеративного. Если вы посмотрите на все законы, которые приняты с 2000 года, то увидите, что направление было только одно, за исключением небольшого медведевского интермеццо в 2011-м, — власть постепенно стягивалась к центру. Надо понимать, это их искреннее видение.
Путин неоднократно говорил, в том числе на встречах с главными редакторами, о том, что страна очень разнообразна, дескать, мы все понимаем необходимость федерализма, но все-таки вспомните, какую страну я принял — она чуть было не развалилась. И инструментом в борьбе с этим развалом Путин видел укрепление центральной власти.
Мы помним отмену выборов губернаторов в 2004 году. Поэтому история с законом о публичной власти для меня логична.
Безусловно, главный рывок был совершен летом прошлого года во время правки Конституции. И дело даже не в тексте поправок — пусть Владимир Владимирович на меня не обижается, — а в том, что провели плебисцит. Был заключен контракт между Путиным и большинством народа. И не депутаты приняли эти поправки, а народ — так Путин говорит. Он же по Конституции мог обойтись депутатами. Не обошелся — обратился к народу. И он получил одобрение своего видения. Все в основном о продлении сроков кричали, как и сейчас, а на самом деле там была заложена вот эта идея единой публичной власти. И, после того как эта правка Конституции была принята, мне стало очевидным, что власти пойдут дальше по унификации.
— «Опять Татарстан склоняют отказаться от должности президента РТ. Ваше отношение к этому?» (Тимур)
— Это совершенно не новый эпизод. Мы знаем, что все это стало видно, когда не был продлен федеративный договор с Татарстаном, и все дальнейшие шаги — лишь отложенные решения по разным причинам. Честно говоря, я до сих пор не понимаю, зачем центр упирается в наименование должности президента Татарстана. Я подозреваю, что это некое мнение, в свое время злопамятно заложенное Сергеем Кириенко, когда он еще был полпредом в ПФО. В то время у него не получилась такая унификация. Но это узкое видение унификации. Я считаю, оно избыточное, несущностное для центра. Тогда зачем сущностное менять на несущностное? Думаю, это какие-то обиды лично Кириенко. Окончательное решение еще впереди, остается время для поправок к данному закону.
Но его надо рассматривать более широко — это закон движения к унитарному государству, и важно не количество сроков, на которые может быть переизбран глава или президент субъекта, а то, что региональные министры будут назначаться из центра, без учета мнения местных властей. Вот это самое главное в данном законопроекте.
— Почему именно социальные министры и главы минфинов будут назначаться из центра?
— Да-да, директор департамента образования, департамента здравоохранения. Но это же не МВД, ФСБ, следственный комитет и налоговая инспекция, а движение к другому правлению в Российской Федерации! Давайте назовем это так. Данный закон начинает изменение управления — от федерации к унитарному государству. И в данном случае Татарстан попал под раздачу, как и все.
«Я до сих пор не понимаю, зачем центр упирается в наименование должности президента Татарстана»
— Как вы считаете, президент Путин еще не сказал окончательного слова по поводу названия должности первого лица Татарстана? Пока вопрос решается на уровне Володина – Кириенко?
— Да, я считаю, это так, потому что по данному вопросу в прошлый раз высказался президент на одной из пресс-конференций.
— Путин, отвечая на вопрос корреспондента нашей газеты, тогда сказал: «Да мне без разницы, как называть, пусть народ региона решает».
— Абсолютно так! Надо ждать прямой линии с президентом, и вашей газете необходимо вновь задать такой вопрос. Я все это помню, потому что был свидетелем разговоров Путина с главными редакторами на данную тему. Действительно, он выше этих букв. Если для него непринципиально, а для вас имеет значение, он всегда шел навстречу тому, для кого принципиально.
— Честно говоря, мы удивляемся другому: проиграв по ключевым вопросам федерализма, в том числе по национальному языку, вдруг татарстанские парламентарии уперлись в символическое, по большому счету не приносящее ни денег, ни полномочий, название должности главы региона. Мы не можем понять и местных, и Москву. Спор-то о названии выеденного яйца не стоит…
— Нет, я не согласен. В ХХI веке, когда все ушло в «цифру», символ играет очень большую роль. И люди очень часто готовы расстаться с деньгами, но не с символом. И это повсюду! Например, в США памятники сносят, как будто у них революция. Часть народа монументы защищает. Ну стоит чучело — перенеси его. Нет! Это важная вещь теперь, потому что символы начинают играть все бо́льшую и бо́льшую роль в публичной политике.
— Для татарского народа несколько лет назад решался ключевой вопрос — преподаем в обязательном порядке татарский язык в школах или нет. И этот вопрос безоговорочно сдали. Налоговое поле тоже уступили центру. То есть стратегические вещи отдали, но глава республики называться будет вот так…
— Это вопрос вашего народа и вашего руководства, я в это не лезу.
— В ходе обсуждения законопроекта о региональной власти спикер Госдумы Вячеслав Володин сказал: «Вы посмотрите на Татарстан и Башкортостан! Две республики — вторая была круче экономически, но сейчас РТ резко вырвалась вперед, потому что там другая система власти». Но мы-то знаем, что Башкортостан, может быть, просто раньше «ограбили» и стали приводить наместников. Как вы считаете, что значили слова Володина?
— Я думаю, он стравливает вашу республику с Башкортостаном. Полагаю, сейчас, когда, возможно, будет принято оскорбительное для РТ решение, он решил подмаслить.
— Всерьез обсуждать то, чем Татарстан и Башкортостан отличаются друг от друга, бессмысленно?
— Думаю, да. Володин слишком хитрый и осторожный, чтобы это делать.
— Если Россию превращают в унитарное государство, может, и название страны придется изменить?
— Думаю, название останется прежним. Я поэтому и не понимаю, почему покусились на наименование «президент» в случае с Татарстаном. То есть я отдаю себе отчет, кто трогает, но не понимаю, почему Владимир Владимирович этих людей не одернул. Может, президенту Татарстана стоит переговорить с Путиным на тему названия своей должности.
— Да, наши источники так и объясняют. Мол, прямой команды от царя не было, вот царь скажет — всё сделаем.
— Ленточки — это, грубо говоря, не царское дело. Как Путин тогда сказал? «Мне все равно!» — и всё. Вот сейчас он скажет то же самое, если президент Татарстана попадет к нему на прием.
«Путин очень хитрый политик, он не будет вызывать огонь на себя на вещах, которые для большинства жителей национальных республик принципиальны»
«Республики останутся»
— Недавно политолог Павел Салин в интервью «БИЗНЕС Online» сказал, что ликвидация федерализма в России — это стратегия совбеза и Путина. Согласно прогнозу Салина, следующий этап — ликвидация национальных республик. Как вы считаете, это возможно?
— Путин всегда отличался чрезвычайной осторожностью, он шел на риск только в том случае, когда это либо могло принести огромные дивиденды, как Крым, либо когда было абсолютно необходимо.
Я о ликвидации национальных республик в составе РФ не слышал и сомневаюсь в реальности такого сценария, имея в виду не только Минниханова, но и Кадырова. Как вы себе это представляете, когда и Минниханов, и Кадыров против? Это невозможно.
— То есть в плане унификации страны ликвидация республик — это не следующая логическая остановка?
— Унификация в чем? В экономике возможна унификация, в налоговом режиме — тоже. Это же все игра словами, что все регионы превратятся в обычные губернии при Путине. Это чрезвычайно меня удивит. Если меня чем-то Владимир Владимирович еще может удивить, то только таким. Путин всегда в национальном вопросе был крайне осторожен и шел на конфронтацию лишь тогда, когда был абсолютно уверен в том, что выиграет. Вот история с языком — это же шло очень долго. Я напомню, все началось с ЕГЭ на русском. Еще Минтимер Шаймиев по поводу ЕГЭ на русском говорил, я же помню эту историю. И вот шаг за шагом Путин это готовил, рывком он ничего не делает.
интервью от 12 ноября. источник: https://www.business-gazeta.ru/article/528969
{videobox}https://www.youtube.com/watch?v=se3hanZhKi0&ab_channel=%D0%91%D0%98%D0%97%D0%9D%D0%95%D0%A1Online{videobox}
