Новости

Марат Хуснуллин дал большое интервью РБК, в котором рассказал, какие риски видит в строительной сфере на фоне последних событий, очень беспокоился за финансирование коммерческой недвижимости и заверил, что со строительством скоростной трассы M12 проблем нет

Об импортозамещении: «Те, кому надо, уже поехали в нужные страны и все там закупают»

Структурная трансформация в строительной сфере идет уже два года, и теперь к текущим вопросам добавится тема импортозамещения, рассказал Марат Хуснуллин.

К счастью, в нашей строительной отрасли он не такой значимый», — отметил вице-премьер. Тогда у него спросили, лукавит ли бизнес, когда говорит о высокой зависимости от импортного оборудования. «Нельзя говорить однозначно. Стройка очень разная, и разный уровень импортозависимости. Например, в дорожном строительстве ее практически нет, не более 5 процентов. Риск тут один — покупка запчастей на импортную технику, но мы купим их через третьи страны, я не вижу здесь проблемы», — поделился зампред правительства.

Я много знаю застройщиков по стране, с ними разговариваю и всем задаю вопрос: „Риски какие?“ Ответ: „Не видим рисков“. Средний и мелкий бизнес на горизонтальном уровне очень быстро работает. Те, кому надо, уже поехали в нужные страны и все там закупают», — добавил Хуснуллин. По его словам, риски есть при строительстве дорогого жилья и промышленных объектов, где высокая доля импортного оборудования, и здесь «мы точно быстро не перестроимся». Вице-премьер не стал говорить, как кабмин намерен решать вопрос с поставками, «потому что за это могут ввести санкции». При этом раскрыл одну схему: в случае с лифтами застройщики либо «меняют полностью марку», либо покупают разные комплектующие и налаживают сборку в странах, из которых нет запрета на ввоз в Россию.

По мнению Хуснуллина, в текущей ситуации нужно быстро обучать рабочих узким специальностям. «Надо учить, как класть кирпич. Как работает штукатур. Узко и быстро»

«Сейчас надо учить рабочих, условно, за один-три месяца максимально»

Да, где-то сейчас освобождаются трудовые ресурсы, но зато дефицит рабочих в строительной сфере снизится, это плюс, считает Хуснуллин. Вице-премьер не ответил прямо на вопрос, много ли иностранной рабочей силы уехало из России. Ранее сообщалось, что с начала 2022 года из РФ в Узбекистан и Таджикистан вернулись почти 200 тыс. человек.

Часть уехала в первый момент, когда доллар резко скакнул. У нас же обмен идет через доллар: рубль меняем на доллар, а доллар на, например, сумы (денежная единица Узбекистана — прим. ред.). <…> Если зарплата была 50 тысяч рублей, в долларах это было 700, а когда доллар стал стоить 120 рублей, стало чуть ли не в 2 раза меньше. Естественно, за 300–400 долларов человек тогда поедет в Азию куда-то работать, на рынки в Дубай, Эмираты. Там зарплаты примерно такие же — 700–1000 долларов», — рассказал собеседник агентства.

По мнению Хуснуллина, в текущей ситуации нужно быстро обучать рабочих узким специальностям. «Надо учить, как класть кирпич. Как работает штукатур. Узко и быстро. Это не стандартная программа обучения — 1,5 года в ПТУ на строительную специальность или три года в техникуме. Сейчас надо учить, условно, за один-три месяца максимально — и на производстве, а не в аудитории. Обучили, дали бумажку, что прошел курс обучения, и вперед, начал работать», — сказал заместитель премьер-министра.

Санкции не закроют Россию от всего мира, потому что «во всем мире есть бизнес, который хочет зарабатывать», отметил Хуснуллин.

Давайте дождемся, что будет с санкциями и военной операцией дальше, будем смотреть, — предложил он. — Я считаю, что рано или поздно они (иностранные компании — прим. ред.) вернутся. Не все, но большинство». К личным санкциям вице-премьер относится «вообще спокойно».

Целевая задача на этот год — через ипотеку проинвестировать в жилищное строительство 2,5 трлн рублей

«Если не будем финансировать сейчас стройку, наступит эффект домино: посыплются девелоперы, подрядчики, промышленность…»

Ключевая цель сейчас, по мнению Хуснуллина, — «спасать экономику». Для этого нужно в том числе довести запланированное финансирование до строительного комплекса.

У нас государство в конечном итоге самый большой инвестор: в ремонт, стройку на федеральном, региональном и муниципальном уровнях в год вкладываем около 3 триллионов рублей. И если 3 триллиона рублей войдут в экономику строительства — это первая антикризисная мера», — заметил вице-премьер.

По словам Хуснуллина, если сейчас не помочь банкам с финансированием стройки, может наступить эффект домино:

Посыплются девелоперы, подрядчики, промышленность стройматериалов и все смежные отрасли. И, самое главное, пострадают миллионы людей». Пока власти ни от одного плана не отказались, в том числе по льготной ипотеке, подчеркнул спикер. При этом в последние две недели идет снижение выдачи ипотеки, признал вице-премьер и пообещал, что, если в этой сфере что-то будет не получаться, стройкомплекс выступит с дополнительными предложениями. Целевая задача на этот год — через ипотеку проинвестировать в жилищное строительство 2,5 трлн рублей.

Вице-премьер не исключил, что льготные программы распространят на вторичное жилье.

Конечно, когда сегодня нет рыночной ипотеки на вторичном рынке, это замедлит и первичный рынок. Мы это четко понимаем. <…> Если что-то начнет не так идти, если увидим, что все-таки не хватает, будем что-то предлагать дополнительно. Может быть, в том числе и какие-то меры по вторичному рынку», — пообещал собеседник.

«Конечно, когда сегодня нет рыночной ипотеки на вторичном рынке, это замедлит и первичный рынок. Мы это четко понимаем»

Что волнует губернаторов?

Хуснуллин поделился, что сегодня его аппарат перешел на «полное ручное управление» с регионами и каждый четверг в 9 утра проходит штаб со всеми губернаторами. В силу инерционности всех бюджетных циклов во всех регионах сейчас профицит и проблем с финансированием нет, но, если ситуация ухудшится, в федеральном бюджете заложено около 1 трлн рублей на поддержку. Как отметил спикер, глав субъектов сегодня больше всего волнует два вопроса — занятость и нарушение логистических цепочек.

Южные регионы ставят вопрос о проблемах с запчастями для импортной техники. Но тоже там катастрофы нет никакой, все уже наладили через третьи страны поставки этих запчастей. Да, дороже, но зато они работают», — сказал Хуснуллин.

«Сама добыча из земли — это песок, щебень, гравий — не сильно подорожала, на уровне инфляции, но поднялась в цене перевозка»

Что с ценами на стройматериалы?

Металл в этом году чуть-чуть приспустился, уже не растет», — отметил Хуснуллин. И признался, что больше его беспокоит подорожание инертных материалов. И по этому вопросу вице-премьер «разбирался очень серьезно» с ФАС. «Сама добыча из земли — это песок, щебень, гравий — не сильно подорожала, на уровне инфляции, но поднялась в цене перевозка. Владельцы вагонов — и я считаю, что это картельный сговор, — подняли цены из-за дефицита вагонов. А дефицит вагонов откуда появился? Потому что повезли уголь на Восток. Там появился спрос, все вагоны ушли. А ценообразование какое? Кто больше дал. Это рыночный механизм, но за этот рынок бюджет заплатил десятки миллиардов прямых наших затрат. У меня дорога Европа – Западный Китай подорожала на 8 миллиардов рублей из-за стоимости перевозки, еще на 5 миллиардов рублей — из-за цены металлов», — указал Хуснуллин.

По остальным группам стройматериалов — увеличенный спрос и «необоснованно завышенная цена», отметил вице-премьер.

Вообще, регулировать рынок со стороны государства — всегда плохо. Это всегда неоднозначное дело. Но нам сейчас, для того чтобы все-таки иметь какой-то прогноз по бюджету, надо форму ценообразования года на три хотя бы понимать», — сказал он.

Общая сумма строительства скоростной трассы М12 составляет более 800 млрд рублей. Затраты выросли из-за подорожания стройматериалов и продления магистрали с учетом выхода на Екатеринбург

Трасса M12 подорожала до 800 млрд рублей

Общая стоимость строительства скоростной трассы М12 составляет более 800 млрд рублей. Затраты выросли из-за подорожания стройматериалов и продления магистрали с учетом выхода на Екатеринбург. На 8 млрд рублей проект вырос в цене из-за подземных пустот в Нижегородской области.

Но в целом мы сейчас цену понимаем, она твердая, и, в принципе, пока идем с отставанием на 5 процентов от графика, но в целом его выдерживаем. И настроены все-таки за 3–3,5 года дорогу построить и запустить движение», — сообщил Хуснуллин. Он подчеркнул, что проблем с финансированием проекта из фонда национального благосостояния (ФНБ) не возникнет, потому что нельзя остановить уже начатые проекты.

Если посмотреть анализ за прошлый год, то в стране введено 153 млн кв. м недвижимости, из которых более 50 млн кв. м — коммерческая, и она пока никакими мерами поддержки не охвачена

Беспокоит ситуация с коммерческой недвижимостью

Тревожит Хуснуллина вопрос финансирования коммерческой недвижимости: это офисы, склады, заводы, торговые помещения.

Вот это меня сильно беспокоит. Это сегмент, по которому у нас пока решений нет, а на самом деле это очень большой сегмент. Если посмотреть анализ за прошлый год, то в стране введено 153 миллиона квадратных метров недвижимости, из которых более 50 миллионов квадратных метров — коммерческая, и она пока никакими мерами поддержки не охвачена. <…> На всякий случай это 3 триллиона рублей выручки в год. Это огромный сегмент, который надо поддерживать», — сообщил вице-премьер. Он указал, что уже подготовлены меры поддержки, одна из них — субсидирование ставок по инвестиционным кредитам. Хуснуллин надеется, что программа будет запущена уже в этом году.

Пока мы смотрим на ставку 15 процентов, но я хотя бы с этого начал. Если ключевая ставка будет снижаться, потом пойдем на снижение и кредитной», — указал спикер.

«Если ты месяц людям не платишь зарплату, они разбегутся. Если это мигранты, они уезжают домой. У тебя деньги потом появились, но ты уже стройку не соберешь — поставка сорвана, людей нет»

«Я всегда говорю, деньги — это как кровь в организме человека: если крови нет, то труп»

Меры поддержки для строительного комплекса нужны уже сейчас, отметил вице-премьер. По его словам, нужно, чтобы банки финансировали стройку «любой ценой».

В стройке же ситуация какая: еще месяц-два, и все разбегутся, потом собрать будет тяжело. В стройке есть инерционность. Если ты месяц людям не платишь зарплату, они разбегутся. Если это мигранты, они уезжают домой. У тебя деньги потом появились, но ты уже стройку не соберешь — поставка сорвана, людей нет. То есть сейчас нельзя допускать, чтобы люди разбежались. К сожалению, ряд строек останавливается, я это четко вижу. Почему я тревогу бью, все время на всех уровнях поднимаю вопрос, что если еще месяц-два задержки, то будут последствия, потом уже труднообратимые. Поэтому деньги нужны сейчас. Я всегда говорю, деньги — это как кровь в организме человека: если крови нет, то труп», — сказал Хуснуллин.